X-Men crossover X of Swords' tarot-tema hemmeligheder afsløret af Tini Howard

(Billedkredit: Marvel Comics)

Det 'Dawn of X' X-Men-æraens første crossover 'X of Swords' starter i denne uge X of Swords: Creation #1 , som sætter scenen for den episke 22-delte begivenhed, som strækker sig gennem alle titler i X-Men-serien – alt sammen ledet af begivenhedens arkitekter, X-Men-forfatteren Jonathan Hickman (såkaldt 'Head of X') og Excalibur-forfatter Tini Howard.

Med udgangspunkt i historiefrø, der er vokset siden lanceringen af ​​'Dawn of X', har et af Howards store bidrag til 'X of Swords' – ud over at navngive begivenheden, som udtales 'Ten of Swords' – været idéen om en ny type mutantmagi, der driver historien, og injicerer symbolik fra spåkunsten Tarotkort ind i strukturen.

Newsarama talte med Howard lige før udgivelsen af ​​Creation #1, skrevet af Hickman og Howard sammen med kunst fra Pepe Larraz, for at diskutere, hvad det vil sige at opbygge en mutantkultur (inklusive de mindre forventede dele), og hvordan Apocalypse's søgen skal klare sig. som har ført direkte til krisen, der udspillede sig i 'X of Swords'.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Newsarama: Tini, du er en af ​​'arkitekterne' bag 'X of Swords' sammen med Jonathan Hickman, hvor I to skriver henholdsvis Excalibur og X-Men. På hvilket tidspunkt blev det klart, at dette var den specifikke historie, du byggede hen imod? Hvornår udkrystalliserede plottet af 'X of Swords' sig egentlig?

Tini Howard: X-Men-redaktørerne og skaberne samles alle og mødes i et rum fysisk så meget som muligt – før COVID-19, det var et par gange om året. Sidste gang var på C2E2, lige før tingene begyndte at lukke ned. Så vi bruger meget tid i rummet sammen, og der er mange ting, der opstår på måder, der måske er mere kodificerede end andre tegneserieoplevelser, jeg har haft.

Vi diskuterer alle vores plotlinjer, og kernen i diskussionen blev denne idé, at Jonathan og jeg begge skulle fortælle historier om Apocalypse, som er en vigtig figur i 'Dawn of X'-æraen og i 'X of Swords'. Og til Jonathans ære, i stedet for at sige: 'Hey, jeg fortæller en apokalypsehistorie. Slap af,' han var ivrig efter at bygge en historie sammen. Vi har det sjovt med at bygge hinanden af ​​– det er vel derfor, man har brugt begrebet 'arkitekter'.

Og ikke kun os to – det er hele X-Men-kontoret. Vi stoler virkelig på hinanden som historiefortællere og som mennesker, som forfattere. Jeg vidste, før vi besluttede at lave 'X of Swords', at Jonathan og jeg arbejdede sammen om at fortælle denne historie om Apocalypse, der blev den centrale fortælling om crossover.

Vi smed ideer og karakterer og historiebeats og steder ud, og det blev klart, at denne idé, vi byggede, som Jonathan havde bygget hen imod, ville blive grundlaget for den første 'Dawn of X'-crossover, og at det stemte overens med det, jeg lavede, så han inviterede mig til at komme og skrive det sammen med ham, hvilket var rigtig spændende for mig. Så jeg sagde selvfølgelig ja, og nu snakker vi om det!

Hvad angår hvornår det krystalliserede, er det svært at sige. Vi samarbejder alle sammen om ideerne og plotterne, og så vil nogen komme ud og sige 'Åh, det er sådan, vi kan gøre det her, og det her bliver en bue af det her' og så videre. Vi planlægger historiebeats organisk, og sætter dem derefter sammen, som historien kræver.

Nrama: 'X af sværd' – jeg sagde 'X af sværd', jeg burde sige 'ti sværd.' Når jeg læser det, vil min hjerne gerne udtale bogstavet og ikke tallet.

Howard: Det er min skyld. Faktisk er det Jonathans skyld. [griner] Han navngav Powers of X [ udtales 'tipotenser' ] og jeg tænkte: 'OK, hvis vi bruger X som ti...'

Nrama: Det giver perfekt mening - selv symbolsk er X'et som et sammenstød eller krydsning af sværd.

Howard: Ret? Jeg tror, ​​at en af ​​de første kritikker, Jonathan og Jordan gav mig, var 'Hvad nu hvis folk siger 'kors af sværd?'', og jeg tænkte: 'Jamen det er også fint!'

Nrama: 'X of Swords' blev oprindeligt annonceret som en mindre crossover med færre kapitler. Men det fik en masse ekstra dele i de måneder, hvor det direkte tegneseriemarked blev lukket på grund af COVID-19. Hvordan ændrede din del af historien sig i den tid, og hvordan påvirkede det den måde, du ser på 'X of Swords' som helhed?

Howard: Vi planlagde alt, før COVID ændrede hele landskabet. Vi vidste, at der var en chance for, at tingene kunne blive rigtig slemt i branchen, men vi kørte for fuld kraft fremad, ligesom vi holdt vores stand – det her er tegneserier, det er det, vi laver, og vi elsker det.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Det var virkelig, at vi indså, at hvis arrangementet skulle rykke i tidsplanen, så skulle det være noget lidt anderledes, og at vi kunne gøre det større, og heldigvis mangler vi ikke idéer iblandt os. Så det var mindre som 'Du skal gøre det større' og mere som 'Vi kan gøre det så stort, som du vil.' Vi har altid mere, vi gerne vil gøre.

Vi brugte så meget tid på at brainstorme ideer, der er en masse ting, der udgør den tematiske kerne af begivenheden, som jeg tror ikke ville være kommet igennem, som de gør, hvis vi gjorde det i færre dele.

For mig føles det som den måde, historien var ment til at blive fortalt - den ekstra plads lader os levere ikke bare store blockbuster-historiebeats, men også de vigtige karakterøjeblikke.

Nrama: Som du lige sagde, er titlen 'X of Swords' dit håndværk. Grupperedaktør Jordan D. White fortalte os, at du helt sikkert kender din Tarot, og at vi skal tage den symbolik, du bruger, så direkte, som vi vil. Hvordan opstod ideen om at inkorporere Tarot-symbolik i historien, og hvordan har du guidet andre forfattere i at bruge det i deres dele af historien?

Howard: Der var allerede nogle Tarot-billeder i Powers of X og House of X også, så den er ikke helt ny. Og der har været Tarot-mytologi i X-Men før – der er en mutant ved navn Tarot, Gambit har haft Tarot-kort. Jeg er ikke den første person, der inkorporerer disse begreber. Og selvfølgelig har meget af denne symbolik eksisteret gennem forskellige dele af menneskehedens historie og myte.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Men grunden til, at jeg synes, at Tarot passer fint sammen med tegneserier, er, at når du uddeler en spredning af Tarot-kort, er det, du virkelig har, en fortælling, der fortælles sekventielt gennem billeder, der danner en historie om, hvor tingene kan være på vej hen. Lidt ligesom tegneserier, ikke?

Så jeg synes, at Tarot og tegneserier fungerer rigtig godt sammen som visuals, der styrer potentialet for en historie.

Hvad angår selve Tien af ​​Sværd, ja, de ti kort symboliserer altid en slutning.

Hvis du ikke er bekendt med Tarot-kort, har de fire farver, og hvert kort er nummereret, lidt ligesom spillekort – og Ti er det sidste kort i hver kulør. Så kort, der er de ti i deres kulør, symboliserer normalt kulminationen på en idé, noget der er ved at være slut.

Nrama: Det er kortfattet. Og … ildevarslende…

Howard: [griner]

Nrama: Du nævnte det mystiske derinde. Det er en slags side af mutantdom og Krakoan-samfund, du har udforsket i Excalibur, og besøgt Avalon og den anden verden som en del af Apocalypse's planer – jeg aner ikke, hvordan man udtaler symbolet, så jeg siger Apocalypse.

Howard: Det er okay, du er et menneske! Det er, hvad du forventes at kalde ham. Du har ikke den forhøjede mutanttunge, der ville tillade dig at sige hans Krakoan-navn.

Nrama: Åh godt, så har jeg det lidt bedre med det [griner]. Excalibur #12 involverede fuldførelsen af ​​Apocalypses ritual for at fuldføre en port til den anden verden. Hvordan passer det ritual og Apocalypse selv ind i 'X of Swords'? Han har haft så mange roller i mutanthistorien.

Howard: Apocalypse var den første karakter, jeg virkelig blev tvunget af deres fremtid, da jeg læste behandlingen for, hvad Jonathan planlagde, og fik tilbuddet om at komme med, hvis jeg kunne lide ideerne og være en del af dem. Det gjorde jeg – og det, der virkelig holdt fast i mig, var denne idé til Apocalypse, hvilken slags person han bliver.

Mutanter havde denne form for virkelig hurtig turnaround, hvor de gik fra at være aktivt jagtet og knap nok kunne overleve, endsige trives som kultur, til at have deres egen ø og deres eget samfund at bygge på. Men for de fleste samfund, antropologisk, gennemgår de denne lange periode, hvor de bygger en kultur og en historie og ting, der følger med.

Mutanter fik det aldrig. De gik fra at løbe fra udryddelse og blive forfulgt til at lide, her er dit rige. Men for Apocalypse er der stadig meget arbejde, der skal gøres, en mutant kulturarv og traditioner at bygge – ting som tanken om magi.

(Billedkredit: Russell Dauterman (Marvel Comics))

Antropologisk, kulturelt er magi et udtryk for visdom og ideer, der udvikles over udviklingen af ​​et samfund. Så Apocalypse går ind i disse ideer om at bygge et koncept af mutant magisk tradition. Det handler om, hvad magi egentlig er, hvad det kan, hvilket formål det tjener – det er meget cerebralt, men vi kommer ind i det i begyndelsen.

Apocalypse kommer frem med denne idé om mutant magi og hvad det betyder for ham, og hvordan han planlægger at praktisere det. Og det hele fremstår som lidt af en trussel. Men det, han har lavet, har været seedet i lang tid, helt tilbage til House of X, Powers of X, Marvel Comics #1000 , vil du se elementer, der blev varslet i disse historier, komme i spil.

Du vil lære meget om, hvad Apocalypse laver, og hvad hans faktiske mål er i X of Swords: Creation #1.

Nrama: Afspilning af ideen om magi som en slags kulturel fortolkning af visdom, noget som mutanter nu udvikler, og som faktiske menneskelige kulturer har udviklet i den virkelige verden, og af Tarot som denne samling af symboler og ideer, der ekko gennem forskellige kulturer , vil vi se noget, der svarer til, i mangel af et bedre udtryk, en mutant version af Tarot?

Howard: Krakoansk samfund er noget, vi taler om, noget vi brainstormer meget om i X-rummet. Vi tænker meget over, hvad det vil sige at være en mutant, der bor på Krakoa. Og på nogle måder komplicerer ideen om, at Krakoa ikke bare er et sted, men en kultur det for visse mutanter. Mange mutanter kommer til Krakoa med deres egen kulturelle praksis og overbevisning.

Nogle mutanter tager det til med det samme, men andre vil ikke have nogen del af det. Som, Pete Wisdom, for eksempel, han vil gerne være hjemme og gøre sine ting - han har ingen interesse i at bo på Krakoa. Men for andre mutanter bliver det virkelig nemt at omfavne denne idé om Krakoan identitet.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Og det inkluderer mutanter, der skaber deres egen kulturelle praksis, deres egen Krakoan-fortolkning af tingene. Jeg tror, ​​at ideen om mutante tarotkort måske er lidt bogstavelig, men vi vil helt sikkert se mutantversionen af ​​mange af de arketyper, der er repræsenteret i Tarot - nogle af dem måske endda fysisk. Vi vil se X-Men, og dele af historien kommer til at legemliggøre koncepter, der går sammen med Tarot-kort som The Fool, The Hierophant, The Tower og så videre.

Nrama: Så er det parallelle spørgsmål, hvis Tarot er et værktøj til spådomme, hvilken rolle spiller spådom i et samfund som Krakoa, hvor der er mutanter, der bogstaveligt talt kan læse tanker eller se fremtiden på en konkret måde? Hvor meget spiller det ind i 'X of Swords'?

Howard: Jeg vil ikke svare på det første spørgsmål, og det er ikke fordi det ikke er et godt spørgsmål. Det er faktisk en store spørgsmål – men måden at skrive i et team og spoilere fungerer, vil jeg virkelig ikke give noget væk om, hvad der kan komme efter 'X of Swords.'

Det, jeg vil sige, er, at jeg opfordrer folk til at tænke over, hvordan Tarot ikke er et redskab til at forudsige fremtiden, det er et værktøj til at sammensætte fortællende ideer om ting, der magt ske.

Jeg vil ikke have, at folk tror, ​​at jeg ligesom sætter mig ned og konstant tænker på Tarot, eller at det er en ideologi, eller at jeg skriver 'X of Swords', fordi jeg virkelig elsker Tarot.

Grunden til, at jeg har studeret Tarot, og ejer en masse Tarot-dæk, og er så fascineret af Tarot, er, fordi det er virkelig interessant for mig som et værktøj til selvopdagelse. Jeg forsøger ikke at fortælle fremtiden med kortene, jeg bruger dem som et værktøj til at lære noget om mig selv.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Så selvom der ikke er nogen betydning eller magisk kraft bag Tarot-kort, selvom det bare er flotte kort med smukke billeder, som jeg holder i hænderne og arrangerer på en bestemt måde, er det stadig værdifuldt, fordi det får mig til at overveje ideen om højere vejledning , og disse arketypers forhold til hinanden, på en måde, der kan give et indblik i ting, jeg oplever.

Hvis jeg får mange kort som for eksempel kejserinden eller ypperstepræstinden, kort, der repræsenterer denne arketype af nærende energi, kan det give mig indsigt i denne følelse af, at jeg skal være mere nærende overfor mig selv.

For så vidt angår Tarot og dens rolle versus noget som faktisk at forudsige fremtiden, handler Tarot ikke om specifikt at fortælle fremtiden, det handler om at undersøge den rolle, du vil spille i den – for fremtiden er altid i forandring.

Nrama: Når vi taler mere generelt om 'X of Swords', er der nogle faktiske magiske sværd i spil i historien - hvoraf nogle sandsynligvis er genkendelige for læserne. Hvad er dit perspektiv på, hvordan disse sværd blev valgt, og hvordan det blev besluttet, hvem der skulle svinge hvert sværd?

Howard: Vi brugte meget tid på at sidde ned og finde på hvert eneste magiske sværd og specielle sværd fra Marvel Universet, vi kunne finde på, og hver karakter, der allerede bruger sværd, der kunne spille en rolle, og hver karakter, der gør ikke bruge sværd, der stadig ville være seje at have spillet en rolle. [griner]

Og så brugte vi endnu mere tid på at finde ud af parringerne og beslutte, hvilke sværd der rent faktisk ville give mening at bruge, og komme med ideer.

Vi brainstormede nye ting – som, det her er aldrig sket, men det ville være fedt, ellers ville det ikke være fantastisk det her at eksistere? Hej, denne karakter har ikke en folie, og de har brug for en – en folie som et karakterforhold, ikke en folie som en hegnsfolie. Jeg er klar over, at jeg taler meget om sværd, så jeg burde gøre det klart [griner].

Vi laver bare alle mulige brainstormer, fordi vi alle er i kontakt så meget som muligt. Vi chatter næsten hver dag – meget lidt bliver gjort uden at konsultere gruppen. Det er ikke sådan, at vi ikke kan gøre noget uden at få det ratificeret, men det er sjovt at plotte tingene ud i gruppen og samarbejde.

Det er sjovt selv at planlægge min næste bue – det er sjovere at sige 'Hej gutter, jeg overvejer at gøre det her, er det en dårlig eller god idé?' og så at være i stand til at få den første reaktion fra folk, du stoler meget på, er virkelig fedt.

Nrama: På den anden side af den mønt er der Arakkos sværdbærere. Der er en mystisk skurk, som stadig ikke er blevet navngivet – men meget tyder på, at det kan være en, som læserne i sidste ende vil genkende.

Howard: Mm hmm…

Nrama: Det er klart, medmindre du virkelig vil overraske os, kan du ikke sige, hvem det er.

Howard: Åh, det er Gwenpool. [griner]

Nrama: Hov, det giver så meget mening, fordi hun bruger de sværd! [griner]

(Billedkredit: Marvel Comics)

Det, jeg vil spørge, er, hvad er den beregning, der går ind i at tage en velkendt karakter og skifte rundt om deres rolle på en overraskende måde?

Howard: Vi flytter mange karakterer rundt på Krakoa. En stor del af det sjove ved Krakoa er det store eksperiment med at se folk som krigskaptajner, som rådsmedlemmer, som kongemagere, som genopstandere – alle mulige ting.

Der er alle slags nye roller på Krakoa, som i nogle tilfælde er ting, der har analoger, som ting mutanter allerede forstår, såsom regering og ledelse, og nogle gange er det ting, mennesker ikke har.

Hvad gør du, når du har fem venner, der plejede at være dine klassekammerater og drikkekammerater, og nu er deres job at bringe folk tilbage fra de døde? Det er lidt forhøjet!

En af mine yndlingsting ved at være forfatter og skrive på Marvel er at tage karakterer og sætte dem i nye arketyper, nye roller, nye udfordringer, så hele konceptet om Krakoa er som katteurt for mig. Så specifikt i 'X of Swords' er en stor del af det konstant at se karaktererne udfordres på de dybeste måder, de kan udfordres på.

Så hvad angår hvordan griber vi generelt an til at sætte karakterer i nye roller? Det er altid, at det skal være additivt. Vi vil ikke tage karakterer baglæns, vi vil udfordre dem på nye måder og fortælle en historie, som ikke er blevet fortalt før.

(Billedkredit: Marvel Comics)

Nrama: Hvad har overrasket dig mest ved arbejdet med 'X of Swords', og hvad tror du vil overraske læserne mest, når de når det?

Howard: Det, der har overrasket mig mest – det tror jeg egentlig ikke, det er at overraskende for mig, men det er måske mere overraskende for andre - og det er noget, jeg så Jonathan nævne for nylig, hvilket er hvor lidt ego vi alle har, når vi samarbejder. Vi ønsker alle at lave den bedst mulige historie, så som en begivenhed trækker vi aldrig mod hinanden, vi løber alle i samme retning på samme tid. Jeg håber, det kommer frem til læserne i historien. Jeg håber, det føles så glat udefra, for det er virkelig en stor historie for os.

Det, jeg tror, ​​vil være mest overraskende for fans, er, hvor seriøse vi er, og hvor virkeligt det her bliver.

Som tegneseriefans bliver vi kede af det permanente af noget, eller betydningen af ​​noget eller historiens sandhed. Men vi elsker virkelig vores arbejde lige nu, fuld fart fremad. Jeg prøver at svare uden at ødelægge noget...

Jeg tror, ​​folk vil blive mest chokerede over omfanget. Virkelig store ting og endda virkelig små personlige ting ændrer sig i disse karakterers liv – for altid.