211service.com
The Total Film Interview - Christopher Walken
Frygtindgydende. Chokerende. Bizar. Men nok om håret. Christopher Walken, USA's største skærmskurk, lærer Total Film alt om den onde fyrs kunst...
Folk stirrer. Når det er New York, hvor de lokale har perfektioneret den uhøflige blik til noget af en kunstform, er det næppe nogen overraskelse. Men øjnene. Du kan mærke dem, hver gang nogen går forbi vores bord på Soho Café. De er mærkelige blik, spørgende, så indsnævres, så udvides de i en ustabil balance mellem genkendelse og intimidering. Det er styrken ved Christopher Walkens iskolde, diamanthårde skærmpersona. Når han er ude, stirrer folk. Problemet er, at de ikke er sikre på, at de har lov til det. På trods af komedier, musicals, børnefilm, Broadway-shows, er Walken for altid brændt ind i biografgængeres sind som Mr Scary.
En veteran med over 80 film, man kan argumentere for, at det altid har været sådan. Walkens første identificerbare skærmrolle var i Annie Hall fra 1977, hvor hun spillede Diane Keatons yngre bror, en nervøs tøs med en tvang til at køre frontalt ind i modkørende trafik. Et år senere vandt Walken en Oscar for at spille Nick, The Deer Hunter's intense, sindssyge Vietnam-dyrlæge. Fra da af, hvis en casting-instruktør havde brug for en skærmslyngel med en glacial aura og en truende forbrænding, var Walken den bedste fyr.
Når man graver i en tallerken lasagne og drikker cappuccino, er det virkelig foruroligende ved at møde manden, der så mindeværdigt truede Dennis Hopper med sit 'vendetta-humør' i True Romance, at han ikke skræmmer det mindste. Han er vittig. Intelligent. Helt charmerende, faktisk. Han er også helt vild med filmene: at se dem, tale om dem, men mest lave dem. 'Det er min yndlingsting,' siger han og smiler. 'Jeg har ingen børn, jeg har ingen hobbyer, jeg dyrker ingen sport, jeg socialiserer ikke meget. Jeg elsker at gå på arbejde.'
Han er også meget mere alsidig, end hans slyngelagtige omdømme antyder. Når du ser Walkens navn på billboard sammen med Denzel Washingtons i denne måneds vagtsomme thriller Man On Fire, markerer dine forventninger Walken som filmens nervøse skurk. Ikke tilfældet. Selvom hans karakter Rayburn er en tidligere CIA-morder, spiller han en nøglerolle som Washingtons bedste kammerat. Med andre ord en god fyr. Ikke et strejf af ondskab. Skærmtiden er kort, men som sædvanligt, ifølge Walken, leveres enhver skærmtid, han har, med maksimal effekt. 'Jeg tror, jeg har haft succes, fordi jeg ved, hvordan man skaber en kant eller aura til en forestilling - det har altid været nøglen til det, jeg laver,' siger han. 'Fordi jeg sjældent kommer til at spille hovedroller, prøver jeg at give mine karakterer noget, der vil gøre dem distinkte og mindeværdige.' Og det må siges, fandme skræmmende. Apropos det…
Er du virkelig så skræmmende, som folk tror, du er?
Jeg er en pussycat! [Griner] Jeg ville være en meget dårlig morder i det virkelige liv, fordi jeg ikke tror, jeg engang kunne samle en pistol op, langt mindre faktisk skyde en. Våben gør mig meget nervøs. De er farlige. Jeg er mere pacifist, end nogen kunne forestille sig.
Så det generer dig ikke, at folk tænker på dig som en skræmmende fyr?
På en måde. Jeg forstår det, fordi 90 procent af de karakterer, jeg kommer til at spille, er slemme fyre. Jeg behøver ikke bekymre mig for meget om, at folk henvender sig til mig på gaden eller på restauranter og beder om min autograf. Jeg tror, folk respekterer mig, men de spekulerer altid på, om der er noget medfødt ondsindet indeni mig. Men jeg tager det som en kompliment, at publikum bliver fanget af de karakterer, jeg spiller. Når jeg spiller en skurk, vil jeg gerne have, at folk bliver bange og grebet af karakteren. Det er kunsten, det er den ønskede effekt. Du vil have folk til at tro, at du er en forfærdelig skide!
Alligevel har du en unik gave til at formidle trusler. Har du nogen idé om, hvor det kommer fra?
Jeg er en stor iagttager af mennesker. At vokse op i New York er som at bo på et gysermuseum, fordi der er så mange mærkelige mennesker, der går på gaden og kører i metroen. Du lærer at udvikle en hård front, hvis du bor her, bare hvis du skulle komme ud i nogen form for problemer, og du får brug for at tale dig ud af det. Da jeg studerede skuespil, lærte jeg at udnytte det, som andre fortæller mig, er et meget koldt og skræmmende blik, som jeg har, når jeg er seriøs. Men i det virkelige liv tror jeg, at jeg smiler og griner mere end de fleste mennesker, og i mange af mine film tror jeg, at du vil se, at selv de mest onde karakterer, jeg spiller, normalt griner halvdelen af tiden, selvom det er lige før de er ved at dræbe nogen.
Er der noget, du finder skræmmende?
Jeg kan virkelig ikke lide at komme op på heste. Da jeg lavede Sleepy Hollow, var jeg den hovedløse rytter, og jeg sagde til dem: 'Jeg kan ikke kun ride på en hest, men jeg er også på en måde bange for dem.' Så jeg red på en mekanisk hest - jeg tror, det var den samme hest, som blev brugt i National Velvet med Elizabeth Taylor.
I din seneste film, Man On Fire, er du ikke længe på skærmen, men du gør stadig et stærkt indtryk...
Det er ikke nødvendigvis, hvor mange minutter du er på skærmen, det er materialet du har. Meget af tiden har jeg rigtig gode ting at sige. Det er vigtigere, hvad det er, du skal gøre, end mængden af tid, du er der. Jeg læste i kølvandet på Marlon Brandos bortgang, at i The Godfather var han kun på skærmen i otte minutter...
Du spiller Denzel Washingtons bedste ven. I virker meget naturlige sammen...
Åh, jeg har kendt Denzel i lang tid gennem årene, bare for at sige hej. Jeg kan godt lide ham personligt, og jeg troede, at vores forhold i filmen, at være nære venner, var meget troværdigt for publikum. Folk, der har kendt hinanden længe og kunne lide hinanden. Den fyr, jeg spiller, er en, der har fundet det gode liv i Mexico og er kommet ud af drabsbranchen. Han er villig til at hjælpe Denzels karakter med at komme på fode igen og få ham et job som bodyguard, fordi han ved, at han er en god mand. Men som linjen i filmen siger: 'Jeg er færdig med at dræbe folk.' Han har lagt den del af sit liv bag sig, og så jeg spillede det meget afslappet i den forstand, og jeg håber, at jeg forstyrrede folks forventninger på den måde, fordi jeg ved, at jeg bærer en vis mængde skurkbagage, når det kommer til den slags karakterer. Denne gang føltes det meget mere interessant at være den gode fyr.
Vil du ikke hellere spille en god gammel amerikansk helt for en gangs skyld?
Det afhænger af rollen. Normalt, hvis du er kategoriseret som en karakterskuespiller, som jeg er, er de bedste roller de onde. Førende mænd som Harrison Ford spiller den samme rolle igen og igen, med kun få variationer. Men hvis du er den onde fyr, har du meget mere frihed til at skabe en virkelig hadefuld, elendig karakter, der kan næsten alt og ikke bekymre dig om at beskytte dit image. De fleste førende skuespillere er fanget, når de spiller inden for et vist område. Jeg er glad for at være i min position. Jeg spiller aldrig en skurk på samme måde to gange. Der er altid forskellige nuancer og vinkler, som du lærer at udforske.
Tror du, at dit image som skurk gør det sværere for publikum at værdsætte dig som en god fyr?
Jeg tror, der altid er noget i baghovedet hos publikum, at selvom jeg spiller en præst eller en skolelærer, forventer de, at jeg tager en kniv frem og begynder at skære kordrengene i stykker eller knægten, der stiller for mange spørgsmål i klassen. ! [Griner] Men efter et par minutter tror jeg, at karakteren og filmen tager over, og folk glemmer, hvor mange gange de har set dig spille en morder.
Men mærkeligt nok har du lavet en masse komedier for nylig...
Ja! Pludselig i de sidste par år har jeg gjort meget. Min baggrund er fra musicalkomedieteater, men da jeg begyndte at lave film, formoder jeg, at de to første ting, jeg lavede, skete ret tæt sammen og begge involverede mennesker, der var mærkelige. Den ene var broren i Annie Hall, og den anden var, da jeg var selvmordstruet i The Deer Hunter. Jeg tror på en eller anden måde, at jeg fik noget mærkeligt i gang i filmene. Jeg ser frem til den dag, hvor jeg begynder at spille folks fædre og onkler...
Eller endda sønner. I den kommende Around The Bend spiller Michael Caine din far...
Michael skulle have proteser for at få ham til at se ældre ud. Han ser fabelagtig ud personligt. Hej, og jeg ser også ret godt ud i forhold til min alder! Han var nødt til at blive ældre, mens jeg spiller en i filmen, der er meget syg; Jeg formodes at være yngre i filmen, men det faktum, at jeg er alvorligt syg, kan undskylde, at jeg er ældre.
Lad os tale om nogle af dine tidligere roller. King Of New York er en af de få film, hvor du har nydt hovedrollen. Vil du sige, at det at spille Frank White repræsenterer noget af dit bedste arbejde?
Nej, det tror jeg ikke. Det burde have været mit bedste arbejde, men jeg fucked op. Jeg har kun set filmen to gange, og jeg følte, at jeg ikke gav Frank nok kompleksitet og perspektiv. Du ser ikke nok kvaler i hans ansigt og de ting, der driver ham til at gøre, hvad han gør. Jeg ville ønske, jeg havde en chance til at spille ham, for jeg ville have ændret min præstation fuldstændigt. Jeg er smigret over, at du og andre mennesker nyder filmen og min karakter, men jeg er ikke tilfreds med, at jeg gjorde ham retfærdig. Både jeg selv og instruktøren, Abel Ferrara, arbejdede hårdt på at skabe en mystisk kant til Franks personlighed, men vi mistede hans motivation og en følelse af, hvor han kom fra. Så jeg er skuffet over, hvad der kommer ud på skærmen.
Vi har hørt, at Abel Ferrara kan være lidt 'svær' at arbejde med...
Ikke for mig. Jeg kender ham godt, så jeg forstår ham, når han bliver meget oppumpet og hektisk og går amok på settet. Det er en del af den energi, han skal bruge til sit arbejde. Han har truffet et valg om at leve på kanten, og det er en del af det, der gør alle hans film så interessante. Han går igennem en masse smerte og angst - du sætter pris på, hvordan han kæmper for at få en vis form for følelsesmæssig spænding deroppe på skærmen.
Du og Abel Ferrara plejede at feste meget hårdt. Var det også en form for frigivelse?
På et vist tidspunkt begynder for meget af noget - vodka i mit tilfælde - at gøre dig syg. En dag følte jeg mig så syg, at min kone spurgte mig, hvorfor jeg gjorde det mod mig selv. Jeg havde ikke et godt svar, så jeg stoppede. Jeg drikker ikke hård spiritus mere. For længe siden opdagede jeg fordelene ved god rødvin...
Din rolle i Biloxi Blues var et stort hit. Var din boresergent baseret på en rigtig person?
Mike Nichols havde en militærrådgiver til filmen, som var en rigtig boresergent - en professionel soldat til at fortælle os, hvad den rigtige procedure var. Drillsergenter i film plejer altid at råbe, men han var en meget blød mand, meget venlig mod os. Mike valgte ham af en meget god grund: han ville have os til at se en anden slags boresergent i aktion. Det gjorde jeg bestemt.
Din karakter opfører sig som en skurk, men der er en rigtig avunkulær side ved ham...
Jeg synes, at det nogle gange er interessant at trodse forventningerne. Det er interessant for en person, der spiller skurke hele tiden, pludselig at spille en, der er avunkulær. Jeg har en ven, jeg vil ikke sige hvem, som altid spiller helte, og jeg sagde en gang til ham: 'Har du nogensinde spillet en skurk?' Han sagde: 'Jeg ville elske det, men ingen spørger mig nogensinde.' Jeg synes, det er interessant at blande det nogle gange.
Berømt, du fik en Oscar for dit arbejde i The Deer Hunter. Hvordan var det at arbejde med en skuespiller som Robert De Niro?
Da vi optog The Deer Hunter, havde jeg arbejdet på denne meget svære scene i to eller tre uger, og da dagen kom til at optage den, begyndte jeg at blive rigtig bekymret, og jeg indså, at min forberedelse var helt forkert. Jeg talte med Bob om det, fortalte ham, at jeg var forvirret, og at han ikke engang tog sig tid til at tænke over det. Han gik ud af en dør, kom tilbage gennem den og begyndte at bevæge sig gennem rummet. Det var den perfekte løsning - jeg gjorde, hvad han foreslog, og scenen viste sig at være en af de bedste i filmen. Det er kendetegnende for et geni som Robert De Niro, i modsætning til en god håndværker som mig selv. Men det er okay. Vi kan lære så meget af at se genier på arbejde, selvom vi måske aldrig når deres niveau.
Tror du, du har haft dine geniale øjeblikke som skuespiller?
Jeg synes, der er nogle scener gennem årene, hvor jeg virkelig har leveret varen. Jeg kunne godt lide mit arbejde i The Deer Hunter og i The Dead Zone. Jeg holdt meget af min dans i Pennies From Heaven. Og min scene med Dennis Hopper i Tarantinos True Romance var omtrent lige så interessant, som den bliver mellem to skuespillere...
Det interessante ved den scene er, at du og Dennis Hopper i meget af samtalen griner ad hinanden...
Det, der skete, var, at da Dennis begyndte at fortælle historien om maurerne, og hvordan italienerne er halvnigere, begyndte jeg at grine uden for kameraet, og det fik også Dennis til at grine. Selvfølgelig er latteren meget uhyggelig, fordi han forsøger at provokere mig, og min karakter griner som en måde at skjule en masse vrede, der er ved at bygge sig op. Latteren og det grin, der foregår, er en måde at fortynde spændingen på, samtidig med at den øges. Så når jeg endelig skyder Dennis, er det en måde at bringe latteren til et meget brutalt stop. Der var intet af latteren i manuskriptet, men det fik Tarantinos dialog til at fungere endnu bedre. Det er de øjeblikke, hver skuespiller kan lide at finde i sit arbejde. De kommer ikke så tit.
En anden uhyggelig karakter af dig er The Man With The Plan fra Things To Do In Denver When You're Dead. Det må have været en udfordring at spille en quadriplegic...
Det var på en måde svært, men på en anden måde frigør det dig fra at skulle træffe en masse valg. Jeg tror, i det originale manuskript, at han var fysisk mere uarbejdsdygtig, end jeg var. Jeg tror, jeg var en smule mere fysisk, end den oprindelige karakter havde været. Jeg synes dog det fungerede fint.
Med hensyn til indiefilm var det et ret stort hit. Men siden du har lavet så mange film, er ikke alle dine film blevet så godt modtaget...
Jeg har lavet film, som jeg aldrig har set, og grunden til, at jeg ikke har set dem, er, at ingen andre har heller! Det er ikke godt. På den anden side lavede jeg filmen, jeg havde det sjovt, jeg tjente nogle penge. Nogle gange fungerer tingene, nogle gange gør de det ikke. Jeg ved aldrig, hvor succesfuld en film bliver – når du laver en film, håber du altid på det bedste.
Så hvad med de film, du ville ønske, folk havde set?
Der er film, jeg har lavet, som jeg synes er sjove, og der er nok ingen, der har set dem! Jeg lavede en film af børnehistorien Puss In Boots for år siden. Jeg troede, det var en af mine bedre anstrengelser, men jeg er ikke sikker på, om nogen nogensinde har set det. Faktisk er jeg ikke engang sikker på, at nogen kunne finde en video af det!
Folk så bestemt ikke Gigli...
Da Gigli kom ud, lavede jeg The Stepford Wives. Jeg skulle på arbejde hver dag, og jeg tror, det kun var i biografen i mindre end en uge. Så jeg har heller aldrig set Gigli. Jeg læste anmeldelser - ikke kun af ting, jeg er i, men alt andet. Jeg synes, de er vigtige. Nogle af dem er fremragende, og det er vidunderligt, når du tager et papir op, og der står, du ved, 'Chris var fantastisk!' Og så gør de nogle gange ikke. Jeg elsker altid at få gode anmeldelser og høre, at folk går mine biografer i hobetal.
Betyder det, at du tager dårlige anmeldelser til dig?
Selvfølgelig. Jeg bliver lidt blå af det, men så kommer der noget andet, og jeg bliver distraheret.
Det er nok endnu værre, når man får dårlig presse, før filmen overhovedet udkommer. Stepford-konerne, for eksempel...
Der var rygter om problemer på The Stepford Wives-sættet, en masse snak om, at folk ikke kom overens, hvilket er mystisk for mig, for det er absolut ikke sandt. Det var virkelig som en legeplads hver dag, alle de fantastiske skuespillere. Vi spillede og fik betalt for det. Jeg ville elske at lave endnu en film med hele den flok mennesker. Glenn Close, der spillede min kone, kan være meget skræmmende, når hun vil være det. Men hun er en genial skuespillerinde, og vi havde en fantastisk tid på settet. Nicole Kidman også: hun har en meget god sans for humor, og hun nyder kammeratskabet på et sæt. Jeg vil beskrive hende som en naturlig skuespillerinde, fordi hun har denne måde at glide ind i en karakter, der ikke efterlader spor. Hun har også en frygtløs kvalitet i sin tilgang til skuespil - hun tager den slags risici, en skuespiller skal tage, hvis de skal tage deres arbejde til det næste niveau. Det er noget af en uhåndgribelig ting, men hun har det.
Endelig: du er en mand, der blander sine indiefilm med mere standard Hollywood-priser. Er der noget, der generer dig ved Hollywood i dag?
Alt for mange unge skuespillere spankulerer rundt og laver film uden at have udviklet noget af den dybde, der skal til for at få visse slags roller ud. Jeg tror, det er problemet med nutidens system, hvor mange yngre skuespillere, der ikke har haft en chance for at udvikle sig, pludselig bliver stjerner. Det tog mig 20 år, før jeg følte, at jeg virkelig mestrede, hvad skuespil handlede om. Jeg arbejdede som pedel i Actor's Studio i New York i 15 år, simpelthen fordi jeg havde brug for de ekstra penge. Så jeg ser på nogle af de yngre fyre derude, og jeg har ikke fornemmelsen af, at de har stof nok til deres arbejde. Men det er derfor, jeg laver så mange uafhængige film. Jeg bliver aldrig en stjerne på den måde, som Tom Hanks eller Brad Pitt er. Jeg er en karakterskuespiller. Jeg skal finde arbejde i gode film, hvor jeg kan gøre noget ud af min rolle. Jeg er en meget heldig fyr, der er i den slags position. Det er ligesom et barn, der drømmer om at blive baseballspiller, og så kommer han til at spille for Yankees...